Perchè L'Espresso non indaga anche sull'Enav e sul disastro aereo di Palermo?
Anche io ho avuto per molti mesi la netta sensazione di essere intercettato ad ogni collegamento che facevo in internet.
Ne ho la certezza per il fatto, mai avvenuto prima, che nello stesso istante in cui mi collegavo avveniva che automaticamente scattavano strani allarmi, che però non erano i consueti avvisi del Firewal, ma portavano IP e riferimenti ad entità assai particolari e localizzate in snodi telefonici non abituali. Stufo di queste anormalità ho chiamato un perito informatico il quale mi ha assicurato che non erano le tentate intrusioni di genereci hackers o il normale traffico registrato dai Firewal, ma bensì un meccanismo fisso applicato alla mia linea telefonca. Ho sporto denuncia alla Polizia postale del mio distretto e, circa dopo una settimana, tutto il traffico anomalo e i relativi avvisi sono scomparsi come per incanto. Comunque non ho ritirato la denuncia che va avanti cosa cghe dovrebbero fare tutti gli intercettati abusivamente. Complimenti e grazie a lei per la sua caparbia e costante inchiesta, la terrò informata sullgli sviluppi della mia denuncia a Telecom Italia.
Giorgio Menegazzo   
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"Moriremo intercettati e felici". Articolo di Giuseppe D'Avanzo - La Repubblica
Bravo D'Avanzo! La politica non sa darsi regole di autopulizia, delega ai Magistrati tali incombenze e poi li critica (sporchi magistrati comunisti) quando intervengono a nostro favore contro truffe, imbrogli e sprechi sulla sanità e sulle Banche, sulla RAI ecc.
BRAVO D'Avanzo GRAZIE. La politica si dia leggi per la propria moralità!!!!
Arch. Graziella Iaccarino-Idelson Napoli
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Inimmaginabile dove arriva il marcio di Telecom
Se la commissione d'inchiesta sulle intercettazioni illegali di Telecom Italia sarà seria e vorrà davvero indagare, senza pregiudizi di parte e di schieramento - e senza corporativismi e i soliti inciuci politicanti per coprire i reati dei soliti poteri forti - verranno fuori cose che la gente nemmeno immagina circa la carne di porco e da macello che è stata fatta degli abbonati Telecom. Io darò di  sicuro una mano affinché tutto il marcio affiori così che tutti i responsabili di Telecom vadano in galera e paghino ammende salatissime. Complimenti e grazie a te cara D'Olcese che conduci con molto coraggio una battaglia di democrazia e di moralità.
Alfredo Mennarioli
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L'Espresso ha dato il via ad un'altra inchiesta scottante
Mentre la stampa quotidiana continua a tacere e sguazza e sicompiace negli inutili ed innocui pettegolezzi sulle scopate, vere o presunte, di squallidissimi personaggi del potere politico accoppiato all'altrettanto squallido e corrotto mondo della RAI, L'Espresso, che ne sono convinta ha preso spunto dal tuo articolo, ha iniziato una inchiesta sulla situazione pericolosissima dei sistemi di sicurezza dei nostri voli aerei. Infatti, il numero del 6 luglio 2006 titola in copertina: "Voli ad alto rischio" e nell'articolo "Decolla l'impunità" si fa un chiaro riferimento all'incidente di Palermo, ai difetti e alle carenze riscontrati nelle comunicazioni tra l'aereo e le Agenzie di volo. Brava, hai come sempre messo, prima di altri, le mani nella piaga. Continua così hai coraggio da vendere.
Milena Starace Storti
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Telecom & Enav con la mani sporche di sangue?
Infatti. Chi se ne frega delle donne del Principe di Savoia? Si sa da che mondo è mondo le donne di corte sono sempre state zoccole per antonomasia, delle cortigiane appunto. Il punto è un altro ed è molto più importante: la libertà di comunicare e di non essere ascoltati dagli orecchioni quando si agisce lecitamente. Ecco una lettera che ho mandato a Sergio Romano che da buon Ambassadeur dovrebbe avere una certa indulgenza verso i monarchi.
Caro Romano,
E' condivisibile la pacata riflessione di Piero Ostellino sull'arresto di Vittorio Emanuele e su quel costume giudiziario che cerca il sensazionalismo a tutti i costi. Anche ammesso che le intercettazioni siano vere e raccontino di fatti veramente accaduti, la storia in sé non ha nulla di eccezionale e sembra lo specchio fedele del costume nazionale, intriso del solito misto di millanteria, gallismo e ostentazione di potere, la cui rilevanza penale, come sottolineato da Piero Ostellino sul Corriere, è tutta da provare.
Una riflessione, poi, s'impone sulla competenza territoriale delle procure e sulla stessa definizione di "luogo del delitto", soprattutto in un'epoca in cui questo è rappresentato da snodi di comunicazione, da centrali telefoniche e da server che veicolano miliardi di bit. Forse i giuristi avranno già un'idea di quale sia il luogo del delitto in questi casi, e certamente questo non può radicarsi costantemente nel territorio di alcune procure invece che in quelle naturali, quelle dei territori, cioè, dove effettivamente è stato commesso il delitto (fossero anche le alcove delle intercettazioni). Una procura della Repubblica, a mio avviso, deve essere il presidio di civiltà e di legalità del territorio in cui si trova avvantaggiando l'intera comunità, e non deve certo essere una passerella per assecondare la smania di protagonismo di chicchessia. Tra le altre cose, l'appropriazione della competenza è anche un'offesa nei confronti dei colleghi magistrati che svolgono il proprio lavoro seriamente e senza pretendere le luci della ribalta.
Parafrasando Pietro Metastasio verrebbe da dire "è del poeta il fin la meraviglia" se invece è il giudice che "sa far stupir -e le sue accuse svaniranno in bolle di sapone- vada alla striglia".
Paolo M
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Il Principe cerca voglie.
Visto l'Ambassadeur? Lo sapevo che avrebbe scritto così a proposito del principe cacciatore, quello che paga - non è tirchio - e ogni tanto spara. Solo che mi lascia perplesso questo tipo di caccia, perchè pagando non si prende selvaggina ma solo roba d'allevamento. Una volta i suoi predecessori certe cose se le prendevano di forza: "Avanti Savoia!" Adesso il principe deve bussare con qualche centone come altri miseri mortali e sentirsi concedere il permesso "Avanti". Poveri monarchi, la monarchia non vale più una ficusecca! E questo giudice Woodcock (tradotto suona cazzo di legno) che vuole se anche ad altri ogni tanto s'irrigidisce!
Pe nu rre nu magistrat e nu grand omm a vita è na livella... a metà strada tra testa e piedi...
PM
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Ih...... ihh......... ihhh...........................
Visto come ho sistemato l'Ambassadeur?
  Tra i lettori e la Armeni. Tiè!!!!!!!
Se mi riesce, ma credo di sì, faccio il Movimento contro le intercettazzjo che fa rima con cazzjo.
D'o Principe e 'e tutti chillati fetienti, fetentesse e ficusecche me ne fotto!! Ma d'a' ggente nurmal intercettata proprio no.
Sfuttimmo o' Curriere, e quanno ogni vota ca escn 'e llettere, facimmo o' movimento! (,-) gd'o
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Dall'Olimpo Informatico - www.zeusnews.it - Chiediamo a Telecom se ci ha spiati
Commento all'articolo Tronchetti Provera come Colaninno
Anche Tronchetti Provera rischia di passare la mano sotto la pressione delle vicende giudiziarie, in questo caso lo scandalo Sismi.
{utente anonimo} Ospite. Furbetti e furboni
Considerando anche questa notizia abbastanza allarmante: http://altro.altervista.org/blog/2006/07/guai-la7.html
si capiscono bene i piani di Tronchetti.
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Chiediamo a Telecom se ci ha spiati
toto200: - A nessuno piace essere spiato. In nessuna occasione. E su questo non ci piove! Però negli ultimi tempi le intercettazioni hanno permesso di venire a capo di alcune lerce faccende che altrimenti nemmeno il demonio avrebbe potuto fare arrivare sotto inchiesta (zi' Tonino: a ttutti li devi carcerare). Cito le ultime e più pubblicizzate: Fazio (ti aspetto, ma passa da dietro) e Fiorani, Ricucci (il furbetto del quartiere), Moggi (416 telefonate al giorno), Vittorio Emanuele di Savoia (in Italia sono diventato molto potente). Ovviamente su 10.000 intercettati, uno è un furfante e 9.999 sono persone per bene. E non è corretto che per prendere un furfante si faccia danno a persone per bene. Mai. Non sto giustificando Tavaroli, sia ben chiaro! Il tema che mi rode non è questo. Ciò che mi fa imbestialire è che la politica (maggioranza e opposizione, cerchiobottistica mente: Castelli e Mastella) salti fuori a difesa della privacy del cittadino combinazione mentre si sta chiudendo la rete su calciopoli e "monarchiopoli": ma che figura ci fa? ma sulla base di quale strategia si muove la politica? Io pensavo che la politica guardasse lontano, e lasciasse a noi sudditi la soluzione dei problemi di tutti i giorni. Poi ho capito che la politica non fa così: lei si muove sull'onda delle emozioni.
L'Istat dice che ci sono tanti disoccupati? e l'indomani un politico dice che presenterà un disegno di legge a sostegno del lavoro. il TG2 annuncia che un ferito è morto mentre lo portavano in ambulanza da un ospedale all'altro? di lì a poco un altro politico chiederà più soldi per la sanità. E così via. Che delusione, anche la politica, come noi mortali, si muove sull'onda delle emozioni... e va bèh, d'altronde anche i politici sono esseri umani. Ma che la politica si interessasse delle intercettazioni in quanto lesive della privacy dei cittadini proprio mentre le intercettazioni stanno consentendo alla magistratura di mettere il sale sulla coda a Moggi ed al principe... questa ce la potevano proprio risparmiare. Ma sono proprio senza pudore: ma non puoi attendere che il can can finisca?
basta aspettare che la nazionale vinca ai rigori contro il Bali e tutti penseranno sono a quello. E puoi anche presentare le cose in modo che tutto sembri fare parte di un disegno più ampio, strategico, e non corri il rischio di far pensare agli elettori che la politica agisce in fretta solo quando deve difendere i furfanti ...
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Tra le persone intercettate dal trio Tavaroli-Cipriani-Mancini
ci sono migliaia di persone comuni che, ai sensi della legge sulla privacy, hanno il diritto di chiedere a Telecom Italia se... sono stati spiati o meno. In che modo? Quello che molti cittadini non sanno (cittadini che potrebbero essere stati inconsapevoli oggetti delle cure degli spioni di Tavaroli) è che, ai sensi della legge sulla privacy, abbiamo tutti diritto a chiedere a Telecom Italia di portare a nostra conoscenza (gratuitamente e in tempi brevi) quali nostri dati personali sono stati trattati e sono conservati nella banca dati di questo gestore telefonico.
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In che modo? Raccomandata A/R alla sede della città? Via giudice di pace?
Pamela
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Spiati cornuti e mazziati
"Quello che molti cittadini non sanno (cittadini che potrebbero essere stati inconsapevoli oggetti delle cure degli spioni di Tavaroli) è che, ai sensi della legge sulla privacy, abbiamo tutti diritto a chiedere a Telecom Italia di portare a nostra conoscenza (gratuitamente e in tempi brevi) quali nostri dati personali sono stati trattati e sono conservati nella banca dati di questo gestore telefonico" la legge sulla privacy è una presa in giro: i cittadini devono impazzire ogni giorno a firmare liberatorie di questo o quello, mentre i poteri forti fanno un po' come gli pare. Tanto chi controlla? Infatti s'è visto cosa faceva, cosa ha fatto e cosa continua a fare Telecom coi nostri dati e con la nostra privacy. Io ho spedito due raccomandate con ricevuta di ritorno, una a Telecom e l'altra a pagine gialle, per conoscere ai sensi di legge quali erano i miei dati in loro possesso. Non ha risposto nessuno, ne' Telecom ne' pagine gialle. E sono passati orami 3 anni. Basta con queste prese in giro: i dati degli utenti sono carne di porco, ma quel che la gente NON SA è che proprio il cosiddetto Garante ha concesso nella sua legge l'esenzione dalla richiesta del consenso (art 12 - 676/96) al trattamento dei dati a Telecom e pagine gialle!
{aghost}
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SISMI e SIOS
Solo una precisazione. Il SISMI non è il controspionaggio ma lo spionaggio militare il controspionaggio militare è il SIOS.
Ciao {alex}
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Intercettazioni - Lettere al Corsera. Le intercettazioni e la giustizia a furor di popolo
La seguo quotidianamente dagli Stati Uniti e mi sorprende che fino a oggi ancora non si sia espresso sullo scandalo che ha coinvolto Vittorio Emanuele di Savoia. Mi pare che questa storia tocchi aspetti controversi della nostra società, come il mancato rispetto della privacy per ogni cittadino. Perché i verbali del Principe vengono pubblicati immediatamente?
Chi facilita la pubblicazione quasi contemporanea delle intercettazioni telefoniche? Con questa affrettata azione giudiziaria mi pare si sia voluto per sempre infangare, a torto o a ragione, un nome e una famiglia che comunque appartengono e apparterranno sempre alla nostra storia nazionale. Spero di poter leggere un suo commento su questa vicenda che fa male a tutti, vittime e carnefici, finché la colpa non sia stata provata.
Amedeo Scognamiglio
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Se ho sentito bene,
il ministro Clemente Mastella ha dichiarato a un telegiornale che le intercettazioni sono "una forma pigra di indagine".
Di tutti i difetti e limiti che possono essere attribuiti alle intercettazioni questo mi sembra improponibile. Che cosa ne pensa?
   Gianni Sacerdotti
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Risponde Sergio Romano
Amedeo Scognamiglio / Gianni Sacerdotti,
Caro Scognamiglio, caro Sacerdotti, in ciascuno dei tre grandi scandali degli scorsi mesi (le scalate bancarie, il calcio e, infine, questo confuso intreccio di televisione e videogiochi), le intercettazioni telefoniche hanno avuto, per la raccolta delle prove, una importanza determinante e hanno riempito, in una fase decisiva delle indagini, le pagine dei giornali. Esistono quindi due problemi. È giusto ricorrere in tale misura agli ascolti telefonici? È giusto che circolino nella stampa trascrizioni più o meno integrali in cui notizie utili all'indagine sono sommerse da un torrente di pettegolezzi, maldicenze, allusioni, vanterie goliardiche e faccende personali prive di qualsiasi rilevanza penale? La mia risposta a queste domande è: no, non è giusto. Credo che il ministro Mastella non abbia torto quando parla di pigrizia delle indagini e osserva così indirettamente che i magistrati fanno un uso eccessivo delle intercettazioni. Credo che la violazione del segreto debba essere punita. Credo che la tutela della sfera privata di un individuo debba essere garantita e difesa. E credo infine che i giornali dovrebbero adottare, senza attendere provvedimenti legislativi, un codice di autodisciplina. Il miglior modo per affrontare il problema è probabilmente la legge proposta a suo tempo da Giovanni Flick, quando era ministro della Giustizia, e ricordata da Vittorio Grevi nel Corriere della Sera del 23 giugno: la creazione di un archivio riservato presso ogni Procura in cui le intercettazioni estranee al tema delle indagini dovrebbero essere custodite. Ma debbo ammettere che esistono molti ostacoli e qualche attenuante. I magistrati sostengono che gli ascolti telefonici si sono dimostrati straordinariamente efficaci e respingono l'ipotesi di limitarne l'uso ai reati più gravi (criminalità organizzata, terrorismo). Le leggi sulla violazione del segreto d'ufficio sono difficilmente applicabili in epoca di computer, email, scanner e fotocopie per materiali che passano attraverso parecchie mani. I giornali sanno che i codici di autodisciplina sono impegni fragili e non vogliono essere scavalcati dalla concorrenza. Una parte importante dell'opinione pubblica è poco sensibile al valore della privacy, soprattutto quando viene invocato per uomini d'affari ed esponenti del mondo politico. Se debbo giudicare dalle lettere indirizzate al Corriere, molti lettori pensano che qualsiasi limite all'uso e alla pubblicazione delle intercettazioni sarebbe un espediente per coprire le marachelle dei potenti.
Esiste quindi una responsabilità collettiva che rende difficile l'applicazione di qualsiasi rimedio. Ma fra tanti responsabili, il maggiore, a mio avviso, è la magistratura. Non sto parlando di casi singoli e di responsabilità personali. Osservo semplicemente che queste trascrizioni vengono richieste dagli inquirenti e che l'Ordine giudiziario non può essere indifferente agli effetti prodotti nella società dal loro uso. Se le forze armate hanno il dovere di custodire le loro armi e gli ospedali debbono evitare che le loro droghe finiscano nelle mani degli spacciatori, la magistratura non può non chiedersi, prima ancora dell'adozione di una qualsiasi legge, quali misure debbano essere adottate per disciplinare e controllare questo fenomeno. Deve farlo, almeno per le parti che non hanno rilevanza penale, anche e soprattutto perché queste trascrizioni sono diventate sommari atti d'accusa per processi celebrati nella pubblica piazza dal popolo furente contro imputati immaginari: processi che stanno progressivamente sostituendo, soprattutto in un Paese dove la macchina della giurisdizione è terribilmente lenta, la giustizia dei tribunali, vale a dire la funzione e la missione dell'Ordine giudiziario. Quando arriveranno le sentenze (quelle vere) per gli innocenti sarà sempre troppo tardi.
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Dal Forum dell'Olimpo Informatico su - www.zeusnews.it - Intercettazioni, Tronchetti Provera scrive ai dipendenti
 Si può intercettare skype?
Ma qualcuno di voi sa se per caso è possibile intercettare anche le chiamate effettuate tramite skype o il messenger msn?
Pamela
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Si, skype è intercettabile.
Esistono dei software capaci di intercettare il traffico VoIP non criptato, rielaborarlo e restituire in formato audio l'intera conversazione. Un esempio è Cain, un VoIP Sniffer distribuito gratuitamente e alla portata di tutti.
Kluster Eroe in grazia degli dei
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tronchetto provero.
Spesso, ed alle ore più inopportune, mi telefonano gli schiavetti del tronchetto, quei poveracci che hanno la mia solidarietà, perchè sono ignobilmente sfruttati e sottopagati (le loro paghe sono inferiori a quelle di un extracomunitario ad ore). Mi propongono promozioni e quant'altro. Io rispondo regolarmente che ho tagliato i ponti con Telecom, e che semmai il discorso si potrebbe prendere in considerazione solo quando il maledetto tronchetto si decidesse a morire. Parola mia, quel giorno farò una festa.
Lunarossa2006
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Il silenzio degli innocenti
Il Presidente di Telecom Provera, doveva evitare la polemica con Repubblica quanto e ancor di più inviare una lettera aperta ai propri dipendenti. In questi casi si usano mezzi legali dinanzi al convincimento e non spicciole dispute. Ciò evidenzia un difetto: non si conoscono le regole dell'imprenditoria ma viceversa la difficoltà.
{Prima di parlare pensaci}
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Ferita inferta allo Stato di Diritto e alla Democrazia
Tutto vero e tutto giusto quanto hai scritto, caro GunsRoses. Ma ne' la Repubblica ne' altri media hanno voluto approfondire ciò che è la parte più inquietante: lo scandalo e la ferita inferta allo Stato di Diritto e alla Democrazia con le intercettazioni illegali fatte a migliaia di cittadini incensurati, ed ignari per troppo tempo, delle violente piraterie informatiche e delle intercettazioni ordite a loro danno comandate da Cipriani e Tavaroli che, con il pretesto del Cnag, le facevano senza autorizzazioni della Magistratura, e con il pieno avvallo del tronchetto, a chi volevano loro perchè alcuni organi, tra i quali anche Governo e politici, gliele ordinavano e loro le eseguivano facendosi pagare fior di miliardi extra oltre che da Tronchetti Provera. Inoltre, nessuno ha finora fatto nomi e cognomi di medie e piccole società di telefonia e internet a cui Tavaroli, e sopratutto Cipriani, "appaltavano" ogni sorta di scorribande informatiche (medi e piccoli providers che si "lavoravano" gli intercettati anche in proprio) come, per esempio, società che hanno sede nel territorio di Licio Gelli la cui famiglia, e lui stesso, è grande amica di Cipriani. Dichiarato da Cipriani stesso a Repubblica, oggi, 2 giugno. Tutta una rete a delinquere di gente da galera che, già dai tempi delle Loggia P2, non è estranea all'uso delle intercettazioni e dello spionaggio politico ecc. ecc. Quindi, non estranea ma ben allenata alle piraterie informatiche di ogni genere e tipo. Di tutto ciò e di altri succosi particolari, corredati di eloquenti IP, di particolari inediti e di foto e immagini digitali inequivocabili, se ne parla e come! su internet e altrove mentre i "patron" degli spioni e l'informazione "amica" appaiono come ridicoli, grotteschi masnadieri autoprotetti dalla sicumera che la gente sappia ciò che decidono loro di far sapere. Quindi evviva l'informazione e il "giornalismo" su internet perchè, per 30 denari, non vende se stesso ai cosìdetti poteri forti, non spaccia bufale, e non umilia se stesso e i lettori con sporche connivenze e complicità mafiose.
Le illecite intercettazioni, come tu scrivi, di dati attuate da Telecom Italia ai danni di Fastweb e di migliaia di utenti rappresentano, infatti, solo la punta dell'iceberg di un avvincente thriller, e di uno scandalo di dimensioni stratosferiche, che vede come protagonista Telecom Italia e il gruppo del patron Marco Tronchetti Provera. Sì, a tenerci informati sulla Spy story ci pensa la Repubblica con gli ottimi D'Avanzo e Bonini, che snocciolano dati e contenuti interessanti perchè, da un certo punto in poi, il Corsera tace, e si capisce il perchè: la presenza del tronchetto nel patto Rcs e, quindi, nella proprietà del Corriere. Fino al punto che, una giornalista di razza, come Fiorenza Sarzanini, nota per essere forse la migliore giornalista di inchieste, e con i contatti giusti nei servizi, dopo che ad Aprile ha scritto che l'inchiesta si avviava verso l'apertura di una Commissione parlamentare, ora tace con tutto il can can che c'è da settimane su Repubblica. Questo silenzio è penosamente imbarazzante anche per chi ama e legge il Corriere.
    Ciao Gallina
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Scandali e intercettazioni: grande ipocrisia - di Ritanna Armeni - Liberazione on line 23 giugno 06
Ci sono molti motivi per provare indignazione di fronte agli ultimi scandali. Ci si può indignare per la corruzione, per la violazione delle leggi, per il rapporto con le donne, per il linguaggio usato, per l'uso e l'abuso delle intercettazioni. E per molte altre ragioni.
Del resto viviamo in un paese periodicamente scosso da scandali, politici ed economici e di costume. In meno di un anno abbiamo avuto Bancopoli, Unipol, lo scandalo del calcio, ora l'arresto del principe Emanuele di Savoia per i suoi traffici illeciti, la scoperta degli scambi sessuali in Rai e, infine, le tangenti versate da un industriale della farmaceutica, nonché editore, all'ex governatore della Puglia. E sicuramente non si finirà qui. Molto sommessamente va detto che oltre a quelli enunciati c'è un altro e più profondo motivo per cui indignarsi in questi giorni. Riguarda il moralismo e l'ipocrisia che emergono sui giornali e in molte opinioni e che sembrano dominare nelle reazioni di gran parte del nostro establishment. Come rispondono infatti l'opinione pubblica, i maggiori giornali, molti politici, insomma una parte consistente dell'establishment a quegli scandali? Ostentano sorpresa, creano mostri, indicano in loro i corrotti, sollevano per gli "altri" la necessità di una questione "morale", instaurano nei discorsi una distinzione fra "noi" (noi sono tutti i censori, i catoni, i moralisti, di qualunque schieramento politico) e "loro", gli altri, quelli che hanno commesso il reato, che sono stati scoperti o sui quali, comunque, si sta indagando.
Abbiamo l'impressione che gli urli di indignazione siano di facciata e che il moralismo per i gruppi dirigenti di questo paese e per i loro giornali sia molto comodo. Consente di non indagare su quanto di quei metodi e quei costumi che, variamente declinati, sono sempre gli stessi, possano riguardare anche chi critica e moraleggia. Consente di perdonare le proprie personali o collettive mancanze pensando che altri ne hanno fatte di maggiori. Consente di non andare a fondo su quanto di marcio c'è in un sistema che si vuole comunque mantenere intatto. In questa gara di ipocrisia in questi giorni si stanno raggiungendo vette supreme.
Prendiamo alcuni giornali anzi prendiamo il principale giornale nazionale il Corriere della sera: pubblica a proposito delle intercettazioni editoriali indignati per la privacy violata e poi per pagine e pagine riferisce minuziosamente quelle intercettazioni, insiste su quelle a sfondo sessuale, tira fuori volti e nomi, incuranti del danno e dell'imbarazzo che procurano, fregandosene tranquillamente di tanta privacy violata.
Volete ancora una prova della enormità di questa ipocrisia? Si trova nel fatto che chi si scandalizza e moraleggia aggiunge sempre che di quelle nefandezze già si sapeva, che anzi tutti sapevano già tutto. La Rai? Si sa che i sistemi adottati sono quelli ora denunciati, dicono i nostri moralisti. Il calcio corrotto? E chi non era a conoscenza dei metodi usati da Moggi e compagni?
E allora? Allora credo che sia giusto, a 14 anni da Tangentopoli e nel mezzo di tanto clamore e scandalo cominciare a dire che accanto ai danni della corruzione e della immoralità - che sicuramente c'è ed è tanta - ci sono i danni dell'ipocrisia e del moralismo. Che anzi gli uni sono dipendenti e funzionali agli altri.
Entrambi non mettono i discussione i meccanismi profondi che portano un paese ad essere sempre al centro di uno scandalo.
Il moralismo che il nostro establishment mostra davanti agli scandali produce, infatti, almeno tre tipi di danni. Il primo riguarda la coscienza del singolo, del cittadino che si sente giustificato nei propri piccoli o grandi peccati, e, quindi, si consente di rimuovere e dimenticare. Produce insomma una piccola e grande operazione di autoassolvimento privato. Che cosa è una piccola evasione fiscale quando c'è chi ne ha fatte di tanto grandi? Che cosa è la lottizzazione della Rai di cui tutti hanno fatto uso, oppure la raccomandazione di un amico quando c'è chi ha barattato una comparsa in televisione con una prestazione sessuale?
E c'è chi ha preteso quella prestazione sessuale in cambio di una comparsata televisiva? Che cosa è la piccola tangente pagata per un piccolo favore quando c'è chi di tangenti ne paga e ne riceve per decine di migliaia di euro?
Il secondo è un danno collettivo. Riguarda l'aspetto pedagogico ed educativo di chi ha funzioni di responsabilità nei confronti del paese. Il moralismo abitua i cittadini ad accontentarsi dell'urlo di indignazione, o ad acquietarsi nel qualunquismo, o, in alcuni casi all'odio e alla vendetta. Il terzo danno - persino più grave - riguarda la possibilità di agire contro la corruzione e il malaffare per eliminarlo; riguarda la possibilità di cambiamento reale di una società che pare nutrirsi della corruzione, riguarda gli strumenti che si devono trovare per eliminare il "male". Se questo è dei singoli, o dei singoli gruppi o schieramenti, se non riguarda un sistema, un modo di funzionare collettivo, se non riguarda "noi", ma solo "loro" che sono i devianti allora non c'è neppure uno sforzo di fantasia per cercare di cambiare le cose, non c'è neppure il tentativo di modificare (come si diceva una volta) la struttura di funzionamento della società. E alla fine - inevitabilmente - il moralismo seppellisce la politica e distrugge ogni voglia di cambiare le cose.
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Le prove che inchiodano l'intelligence - di Carlo Bonini - La Repubblica 6 luglio 2006
Questa storia di spie, infedeltà, menzogne, intercettazioni e pedinamenti illegali, comincia con una confessione e con una confessione finisce. La prima volontaria. L'ultima, rubata in conversazioni telefoniche intercettate. Comincia con il racconto di un tipo gioviale che alla Procura di Milano tutti conoscono e di nome fa Luigi Pironi, per molti anni maresciallo dei Ros. E' storia di due mesi fa. Il procuratore aggiunto di Milano Armando Spataro e la Digos lo collocano sulla scena dei rapimento di Abu Omar. Lui, ammette. La notizia fa il giro dei mondo, ma quel che Pironi racconta davvero resta un segreto. Il maresciallo non si limita a riconoscere la propria partecipazione nel sequestro. Fa di più. Spiega di essere stato avvicinato alla fine del 2002 dall'uomo di cui nel tempo era diventato amico: Robert Seldon Lady, allora capo del centro Cia di Milano. Lo spione americano lo arruola per partecipare all'operazione coperta di "rimozione" dell'imam egiziano e lo rassicura: "Il Sismi sta lavorando con noi. E' della partita". Gli fa balenare un premio: "Se ci stai, ti faccio entrare al Sismi". Per il maresciallo è un'offerta irrinunciabile, il sogno di un'intera carriera: approdare nei ranghi dell'intelligence militare. Pironi sa che Lady non è un buffone. Che fa quel che dice. Che dice quel che fa. E ritiene di averne la prova. Alla fine di novembre del 2002, incontra il colonnello Stefano D'Ambrosio, allora capo centro del Sismi di Milano. L'ufficiale dice che ha avuto eccellenti referenze sui suo conto, che una chiamata dal Servizio e nelle cose. Pironi si convince definitivamente che se farà ciò che gli è stato chiesto, avrà ciò che desidera. Si mette a disposizione di Lady.
Il varco che il maresciallo apre alla Procura di Milano è stretto ma cruciale. Lo allarga l'unico testimone in grado di confermare se Pironi racconti o meno il vero: Stefano D'Ambrosio. L'ufficiale non è più in servizio al Sismi. E' rientrato nei ranghi dell'Arma nel dicembre dei 2002, dopo essere stato misteriosamente rimosso dall'incarico di capocentro di Milano. Raccontano D'Ambrosio come un ufficiale serio, preparato. E' andato a comandare i carabinieri di Gorizia. Portando con sé dicono il suo segreto.
Quando Spataro lo convoca, anche lui sceglie di raccontare. La fessura aperta da Pironi diventa un paesaggio ricco di figure.
Anche lui riporta il tempo a quel novembre 2002 a Milano. D'Ambrosio, per ovvie ragioni di ufficio, ha eccellenti rapporti con Lady e proprio da lui, del tutto casualmente, apprende in quei giorni quel che sta bollendo in pentola a Milano e che lui scopre di ignorare. Lady lo avverte che "a Roma i suoi superiori del Sismi" hanno cominciato a lavorare con la Cia all'operazione di sequestro di Abu Omar. Lady confida a D'Ambrosio di essere contrario. Di averlo detto chiaro e tondo a Jeff Castelli, capo della Cia in Italia.
Per lui, "rimuovere" l'imam è "una cazzata". Per almeno due buone ragioni, che nulla hanno a che fare con il diritto internazionale, ma molto hanno a che vedere con la praticità con cui Lady si muove. Sequestrare Abu Omar ragiona lo spione americano con D'Ambrosio significa perdere all'interno della moschea di viale Jenner un uomo che la Cia ha imparato a conoscere e che verrà rimpiazzato da qualcun altro con cui si dovrà ricominciare da capo. In più, Abu Omar è sotto inchiesta della Procura e della Digos di Milano. Portarglielo via di nascosto può essere solo foriero di grossi guai.
D'Ambrosio è d'accordo. L'operazione di Abu Omar 'è una cazzata". Ma, dal suo punto di vista di funzionario del Sismi, è qualcosa di peggio: è un reato. Non impedire il sequestro di Abu Omar equivale a commetterlo. Dunque, l'ufficiale decide di rispettare la lettera della legge. Informa di quanto ha appreso da Lady e della personale contrarietà all'operazione il suo immediato superiore gerarchico: Marco Mancini. L'ex brigadiere dei carabinieri dell'Anticrimine di Milano, già capo centro Sismi di Bologna, ha fatto carriera in fretta, in quella fine di novembre del 2002 sovrintende l'attività di tutti i centri Sismi del nord Italia. Quando ascolta quanto ha da dirgli D'Ambrosio non fa una piega. Ascolta in silenzio la storia del sequestro, annota le informazioni che D'Ambrosio ha raccolto da Lady. Dice al suo ufficiale che ne parlerà con Roma e gli farà sapere. D'Ambrosio non ne saprà più nulla.
Agli inizi di dicembre dei 2002, dieci giorni dopo il suo colloquio con Mancini, da Forte Braschi, la sede dei Servizio, viene informato che, con effetto immediato, è rimosso dal comando del centro Sismi di Milano e trasferito a Roma. Al suo posto, assume pro tempore l'incarico Marco Mancini.
Dicembre 2002. Mancano sessanta giorni ai sequestro di Abu Omar. Cosa accade? Cosa fa o cosa viene chiesto di fare a Marco Mancini? Armando Spataro lo chiede al generale Gustavo Pignero. E' un carabiniere cresciuto alla scuola di Dalla Chiesa, sotto il cui comando, in un tempo ormai lontano, ha messo le mani su Renato Curcio. Pignero, nel dicembre del 2002, comanda la prima divisione del Sismi, il controspionaggio. E' il superiore gerarchico di Mancini. Quello cui, a rigore di logica e risalendo la catena di comando, Mancini deve aver riferito dei colloquio con D'Ambrosio. Ma il primo approccio è deludente. Pignoro di Abu Omar nulla sa e nulla ha saputo. E' vero, sono ormai passati quattro anni dall'inverno 2002, ma certe cose non si dovrebbero dimenticare se sono accadute. Eppure, nulla. Pignero non sa nulla.
Lo scorso primo giugno, però, accade qualcosa. Pignero si fa vivo con Spataro. Rispetto al primo interrogatorio, gli è tornata la memoria. Il generale riferisce di un incontro avuto nel dicembre 2002 con Jeff Castelli, a Roma. Il capo della Cia in Italia, racconta il generale, ci propone di lavorare insieme su "12 obiettivi operativi". Dodici arabi. La Cia li ritiene terroristi e intende "rimuoverli". Vivono a Milano, Napoli, Torino, Vercelli, Berlino. Uno dl loro, appunto, è Abu Omar. C'e di più. "Dopo il colloquio con Castelli dice il generale" incarico Mancini e 5-6 uomini della sua squadra di pedinare e seguire gli spostamenti di Abu Omar per verificare se intorno all'imam si muove qualcosa. La cosa va avanti per pochi giorni, dopodiché lo abbandoniamo. Sapremo quel che è accaduto solo a cose fatte". Quando Pignero esce dall'ufficio di Armando Spataro, appare sollevato. E ha una sola urgenza: informare Marco Mancini di quei che è andato a raccontare. I ruoli, infatti, si sono invertiti. E' Mancini ora a comandare la divisione che è stata di Pignero: la prima, il controspionaggio. E' Pignero a dover riferire a Mancini. Lo chiama da un telefono pubblico dei palazzo di giustizia. Se la ride. Non sa che quell'apparecchio è ascoltato dalla Digos e pensa sia sufficiente la cautela che, d'accordo con Mancini, hanno deciso di adottare: le loro comunicazioni devono passare sempre attraverso il telefono cellulare di Luciano Seno, un funzionano dei Sismi. Con Mancini chiamano confidenzialmente Spataro "quel cretino dl Milano". E al "cretino" Pignero ha appena raccontato una storiella di cui va fiero. Mancini lo ascolta e va su tutte le lune. Lo insulta, il copione non prevedeva che Pignero pronunciasse il suo nome. Che lo accostasse ad Abu Omar. I due si danno appuntamento per il giorno successivo a Roma, in via Tomacelli. Mancini vuole mettere una pezza al buco. La Digos li ascolta e li fotografa.
Per il Sismi, è l'inizio della fine. Ascoltando Pignero, Mancini e Seno, la Digos arriva all'ultimo piano di via Nazionale 230. Un grande ufficio di proprietà dei Sismi, intestato a Pio Pompa, abruzzese di 55 anni, funzionario dei Servizio, addetto alla disinformazione e al dossieraggio. Pompa ha un rapporto diretto con il direttore dei Servizio, Nicolo Pollari. Ma, soprattutto, informa Mancini delle mosse di Spataro e di quelle di due giornalisti di "Repubblica" Giuseppe D'Avanzo e Carlo Bonini. L'11 maggio ne segnala la presenza a Milano all'hotel Diana, dove alloggiano: "Stanno a fa' la spola", "hanno visto il cretino". Se sa quei che sa è perché "intercetta il cellulare di D'Avanzo", documentano gli atti della Procura. In giugno, Pompa ordina ai vicedirettore dei quotidiano "Libero", Renato Farina, di procurarsi un appuntamento con Spataro per cercare di capire dove sta andando a parare l'indagine. Prepara la lista delle domande da fare. E' un ordine, perché per li Servizio, Farina non è un giornalista, ma è così almeno lo chiamano al telefono "fonte Betulla". Farina esegue diligente, incontra Spataro e Pomarici. Fa le domande che gli è stato chiesto di fare.
Non sa che due registratori stanno incidendo quella finta intervista su commissione. Non sa che il gioco è al capolinea.
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Se c'è il consenso, dice Mastella a proposito delle intercettazioni telefoniche, faccio un decreto legge.
Bene, ma che ci scrive? Precisa lo stesso ministro: sarà un atto non punitivo né per i magistrati né per i giornalisti. In attesa di sapere di che si tratterà, propongo di non prenderci in giro e di segnalare i veri problemi. Quando le intercettazioni, e gli atti giudiziari, finiscono sui giornali ci sono due possibilità: o il giornalista è stato capace d'ingraziarsi il magistrato, portando a casa una notizia in esclusiva, oppure, ed è il caso più frequente, le carte dell'indagine vengono consegnate dai magistrati alla "redazione unica giudiziaria", vale a dire a tutti i giornali. Nessuna di queste due condotte è consentita dalla legge, men che meno quando riguardano persone neanche indagate e figuriamoci se si riferiscono ad attività privatissime e personali. Fin qui non c'è un solo magistrato che abbia risposto di tali violazioni dei diritti del cittadino, con grave danno al decoro della giustizia. Volendo si possono far pagare le multe ai giornalisti, li si può anche mandare in galera, ma l'idea che a giudicarli siano i colleghi dei divulgatori la trovo simpaticamente originale. Che le intercettazioni siano strumenti d'indagine è cosa ovvia, che in Italia se ne facciano troppe (con troppa spesa) è cosa nota. Sarebbe ingenuo, però, non cogliere alcune, diciamo così, evoluzioni.
Capita sempre più spesso che intercettazioni decisive compaiano d'improvviso in inchieste aperte da anni, e capita che la pubblicazione sia contemporanea, se non quasi precedente all'acquisizione giudiziaria. L'impressione è che ci sia una specie di centrale d'ascolto polifunzionale, pronta a mettersi al servizio di qualche pm, ma prevalentemente al servizio di se stessa.
Questa roba non è riconducibile al mero costume ipocrita descritto, non chiarisce la complicità perpetua fra pm e giornali, ma segnala qualcosa di più profondo e pericoloso. Si chiama "dossieraggio", rimesta nel pecoreccio, è un reato. Per questa ragione sarebbe utile procedere in fretta sui sospetti spionistici che gravano su Telecom Italia, chiarendo e tranquillizzando, e per la stessa ragione l'annunciato decreto sarà acqua di rose, se non saprà mettere le mani alla fonte delle intercettazioni.    
Davide Giacalone <http://www.davidegiacalone.it> Pubblicato da Libero
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Servizi di Sicurezza. Urgente un intervento legislativo - di Giorgio Prinzi Opinioni(0)
Più che il problema di una riforma dei Servizi di Sicurezza, senza dubbio auspicabile ed opportuna, la questione impellente è quella di un quadro normativo di riferimento che sancisca i limiti del lecito e dell'illecito in relazione a molteplici e ben precisate situazioni, che non può essere lo stesso in un contesto di normalità interna ed internazionale o in una situazione di crisi conflittuale o di guerra non convenzionale asimmetrica, nella quale, nolenti o volenti, ci troviamo coinvolti. In una situazione di assoluta normalità interna ed internazionale la sicurezza dello Stato può venire minacciata da azioni non molto dissimili da quelle dei reati comuni compiuti da singoli o dalla delinquenza organizzata. In questo contesto lo spazio di iniziativa riconosciuto ai Servizi non può o non deve essere significativamente più ampio di quello riconosciuto alle normali Forze di Polizia Giudiziaria, il cui stato giuridico non viene peraltro conferito agli appartenenti (lo perdono se provenienti dalle Forze di Polizia) proprio per liberarli dagli obblighi tipici che derivano da tale stato giuridico. Naturalmente se esiste l'esigenza di creare un'organizzazione differente dalle normali Forze di Polizia i Servizi non possono poi venire assoggettati alle stesse regole autorizzative e di funzionamento delle prime, anche se, a tutela delle regole di convivenza democratica, devono essere predisposti organi e sistemi omologhi.
Si può pensare ad una Procura speciale, i cui appartenenti siano, in analogia, posti al di fuori dell'Ordine Giudiziario, che si occupi dei mandati di perquisizione, di cattura e delle varie esigenze autorizzative "ordinarie" in modo omologo, ma con regole e procedure che potrebbero in vario modo discostarsi da quelle ordinarie. Diverso è il discorso quando la minaccia alla sicurezza diviene conflittualità non convenzionale. In questo caso si tratta di una vera e propria forma di guerra, sia pure non combattuta nelle forme classiche e da eserciti regolari. Qualora riconosciuta e dichiarata, nei modi e nelle forme da definire e con l'esistenza di una stato di guerra di questo tipo, le azioni ritenute legali potrebbero allargarsi a dismisura sino a comprendere le eliminazioni pianificate di singoli o di gruppi, come avviene in un qualsiasi conflitto convenzionale con forze regolari. In questo contesto la responsabilità autorizzativa deve divenire politica, possibilmente delegata e conferita con dichiarazione dello stato di conflittualità non convenzionale simile a quello della dichiarazione o della presa d'atto dello stato di guerra non convenzionale in caso di aggressione o di atti ostili da parte di una organizzazione che persegue i suoi obiettivi minando la sicurezza nazionale con metodi violenti e con l'uso della forza, in particolare se praticata con metodi terroristici.
Nel contesto attuale non esiste nulla di tutto questo. I nostri servizi si trovano nella condizione di dovere combattere una guerra in cui sparare viene considerato tentato omicidio, neutralizzare un nemico un omicidio, un'azione contro un gruppo ostile una strage premeditata. L'estradizione forzata di un indesiderato configura il reato di sequestro di persona. Questo è l'attuale contesto giuridico e prendersela con la Magistratura che non può che attenersi alla legislazione vigente non serve a niente, anzi contribuisce alla disgregazione delle Istituzioni e ad instaurare un clima di esaltazione dell'illegalità, giustificata magari come esigenza razionale e logica di fronte ad una evidente minaccia che si deve contrastare per non soccombere. Su questo aspetto richiamo con forza l'attenzione, in quanto l'ondata emotiva che potrebbe scatenarsi in caso di un grave e sanguinoso atto di terrorismo sul territorio nazionale, dovuto a molteplicità di cause contingenti che lo fanno temere come potenzialmente probabile, verrebbe ascritto, come già si legge da parte di chi scinde la questione sicurezza da quella del contesto giuridico in cui va esercita, agli attuali interventi della Magistratura, che applica la normativa in vigore, inadatta se non addirittura controproducente in un contesto di conflittualità non convenzionale con approccio terroristico.
La mia esortazione è pertanto a fare presto. Il vuoto di sicurezza provocato dal "caso Sismi" a seguito dall'allontanamento coatto messo in atto senza copertura normativa di Abu Omar è quanto mai pericoloso in un contesto in cui al Queda da' segni di "nervosismo" e bin Laden sembra quasi costretto a ricercare un fatto eclatante di grande impatto con cui rilanciare la sua immagine e riaffermare la sua leadership nel variegato mondo del terrorismo di matrice islamica, fortemente incrinata dopo l'eliminazione fisica al Zarqawi e di un certo numero di suoi collaboratori diretti. L'Italia è assai debole ed esposta per un sommarsi di più fattori, quali quelli della vicenda giudiziaria in questione che inevitabilmente hanno un'influenza negativa sull'efficienza della macchina operativa, sia per la situazione politica interna di una Maggioranza sulle cui divisioni potrebbe tentare di far leva qualche organizzazione terroristica nella convinzione, o solamente nell'illusione, di spingere l'Italia al disimpegno dalla maggior parte dei suoi impegni internazionali che prevedono la dislocazione in aree a rischio di contingenti militari.
Se questo si verificasse effettivamente - ed in questo campo tutte le previsioni ed analisi sono estremamente aleatorie e realmente attendibili solo "a posteriori", cioè a fatti avvenuti o a pericolo scampato - l'effetto dirompente sulle nostre Istituzioni sarebbe devastante, di una portata di gran lunga superiore a quella ai danni ed ai lutti causati. Si tratta di un problema politico urgente.
Il Governo ed il Parlamento devono nel più breve tempo possibile intervenire con un riordino organico della materia, cercando di non farsi anticipare dall'incombente minaccia terroristica, che auspichiamo rimanga solo tale e non si concretizzi realmente.
Giorgio Prinzi
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Perché difendo le intercettazioni - di Mario Pirani - La Repubblica 26 giugno 06
Non c'è in questo periodo serata fra conoscenti e amici che non sia dominata dalla discussione sulle intercettazioni.
L'accanimento polemico divide gli animi ben al di là dell'appartenenza ideale alla destra o alla sinistra. Numericamente mi sembra prevalgano i toni di condanna per ciò che viene definito "voyeurismo giudiziario", "ghigliottina mediatica" e quant'altro.
Taluni son solo preoccupati che il prezzo per accertare la verità possa risultare troppo alto in termini di salvaguardia dei diritti individuali. Infine c'è chi, come il mio amico Beppe D'Avanzo, conclude rassegnato ("Repubblica" del 23 us) che le intercettazioni non hanno mai rivelato nulla che già non si sapesse prima e ci mostrerebbero solo il rifiuto della politica di far fronte al degrado. Comprendo il suo disincantato scetticismo ma non sono d'accordo. Ancor meno lo sono con i tanti che se la pigliano una volta di più con la magistratura e con la stampa, invocano mordacchie e censure, urgenti decreti e anni di prigione per chi osi sgarrare. Concordo, invece, pienamente con Marco Pannella secondo cui "le intercettazioni possiedono una forza invasiva potenzialmente democratica... mentre senza tutto resterebbe patrimonio di due trecento esponenti dell'oligarchia di destra e di sinistra che userebbero le informazioni per colpirsi reciprocamente". Esporrò per punti schematici qualche contro deduzione:
I) Non è vero che si sapesse o che si sappia tutto: tanto per fare un esempio, una cosa è la battuta al bar Sport sulla Juve che "ruba" la partita o sull'arbitro "cornuto e venduto", altra è il disvelamento, minuzioso e nominativo, del meccanismo corruttivo del calcio; e ancora, una cosa e l'articolo sulle pagine finanziarie che avanzava dubbi su una piccola banca lombarda, altra è leggere a qual punto fosse giunta l'intrinsechezza tra il governatore e Fiorani; e, infine, darei per certo che senza quelle intercettazioni (ogni volta bollate come "barbarie") l'Antonveneta sarebbe caduta nella rete del banchiere lodigiano così come la Banca nazionale del lavoro in quella di Consorte; Ricucci avrebbe trionfalmente proseguito la sua ascesa verso il "Corriere"; Vittorio Emanuele non defletterebbe, assieme ai suoi associati, nella "promozione" truffaldina delle slot machine. E via elencando. Ma, soprattutto, quando si avanza la tesi che "tutto era gia noto", non si tiene conto del valore dirompente, qualitativamente diverso, di una notizia a seconda della fonte che la dirama. Per ricordare un grande caso storico: i processi staliniani erano eventi noti da sempre a milioni di comunisti (oltre che a milioni di altre persone) in tutto il mondo, ma quando vennero "rivelati", in modo circostanziato, da Krusciov l'impressione e le conseguenze furono enormi e dirompenti.
Iniziò con quell'atto il processo che avrebbe portato al crollo del muro di Berlino e alla implosione del comunismo.
II) Invocare una restrizione nell'uso giudiziario delle intercettazioni rivela solo il desiderio di veder depenalizzati tutti quei reati che vedono sempre più coinvolta la classe politica, un berlusconismo che prosegue anche in assenza di Berlusconi, accompagnato da una aspirazione omertosa, propria di una classe politica nel suo assieme. Né vale l'ingenuo appello di Bertinotti a una "riforma morale" (imporremo per decreto l'osservanza dei Dieci Comandamenti?). L'unica riforma, davvero indispensabile, che la minoranza sana del ceto politico dovrebbe intraprendere, è la riconduzione dei partiti nel loro ambito di orientamento ideale e programmatico, tagliando gli innumerevoli canali dove scorre l'invasione di tutte le istituzioni della vita civile, dalla Rai agli enti economici, dalla sanità alla scuola, dalla amministrazione pubblica alla cultura. E lì che ha origine la corruzione, lo spregio delle competenze, la volgarità insolente di chi possiede le chiavi del potere e col potere si identifica.
III) Vi è un solo punto dove s'impone un freno alle intercettazioni ed è laddove espongono al pubblico ludibrio la vita sessuale degli individui, vallette televisive o gerarchi adulteri che siano. Sono fatti che nella stragrande maggioranza dei casi non hanno rilievo penale. L'Italia per sua fortuna non è un paese di cultura protestante e non ci siamo mai occupati delle preferenze sessuali degli uomini politici. Mai avremmo messo alla gogna Clinton, come hanno fatto in America, per sapere se una fellatio alla Casa Bianca si era conclusa felicemente o meno, mentre avremmo apprezzato se avesse, come si conviene ad un gentiluomo, negato il fatto, rifiutandosi altresì di fare nomi. Non mettiamoci ora noi su quella strada.